blog borelioza-pytania i odpowiedzi lekarza ILADS

Ekspertem jest osoba (lekarz, diagnosta, mikrobiolog, dietetyk etc.), której tożsamość potwierdził Zarząd Fundacji.

Re: blog borelioza-pytania i odpowiedzi lekarza ILADS

Postprzez piotr.kurkiewicz » Czw Sie 25, 2011 11:58 am

http://lymebook.com/blog/research-news/ ... -products/
link do najnowszych-z 2010 r-doniesień ILADS(suplementy skuteczne in vitro w boreliozie)-dzieki uprzejmości od jednego z moich pacjentów,który pojechał do USA i jest leczony przez eksperta ILADS
piotrek kurkiewicz
piotr.kurkiewicz
 
Posty: 519
Rejestracja: Wto Mar 15, 2011 10:31 pm

Re: blog borelioza-pytania i odpowiedzi lekarza ILADS

Postprzez piotr.kurkiewicz » Czw Sie 25, 2011 12:00 pm

piotr.kurkiewicz
 
Posty: 519
Rejestracja: Wto Mar 15, 2011 10:31 pm

Re: blog borelioza-pytania i odpowiedzi lekarza ILADS

Postprzez piotr.kurkiewicz » Czw Sie 25, 2011 12:14 pm

http://www.health4youonline.com/nutrame ... mBN030.htm
tu można zamówić
piotrek kurkiewicz
piotr.kurkiewicz
 
Posty: 519
Rejestracja: Wto Mar 15, 2011 10:31 pm

Re: blog borelioza-pytania i odpowiedzi lekarza ILADS

Postprzez piotr.kurkiewicz » Czw Sie 25, 2011 3:49 pm

Kwestia interpretacji badania Western-Blot-b często zadawane pytania tego testu dotyczące:
W np surowicy ,którą po odwirowaniu krwi badamy,szukamy,celem potwierdzenia boreliozy czy jakiejkolwiek inne infekcji,przeciwciał.W teście Elisa do takiej surowicy dajemy całe znakowane krętki Borrelia-p/ciała łącząc się z owa bakterią tworzą oznaczalne połączenia krętek Borrelia-p/ciała czyli tzw kompleksy immunologiczne(jeśli one się tworzą,co można oznaczyć,świadczy to o obecności w badanej surowicy p/ciał,czyli o zakażeniu krętkiem boreliozy).Problem ten jest jednak bardziej skomplikowany-bakteria krętek Borrelia ma w sobie elementy nieswoiste,spotykane i u innych drobnoustrojów,jak i swoiste.My-ludzie-mamy te same palce(element nieswoisty),ale tylko dla nas charakterystyczne linie papilarne(element swoisty).Western -Blot :idea tego testu jest podobna jak test Elisa,z tym że my przed dodatniem znakowanego krętka Borrelia niejako go mielimy i ekstrahujemy elementy bardziej i mniej swoiste:nazywają sie one np p41,OspC,VISE itd, tzw prążki.Taki element np p41 (b mało swoisty) ma oprócz krętka Borrelia jeszcze ,dajmy na to, 50 innych drobnoustroi.Jeśli w badanie W-B otrzymamy tylko jeden pozytywny wynik :p41(+),to prawdopodobieństwo,ze jest to borelioza jest znikome (1/50).Bardziej swoistym elementem jest np OspC,dajmy na to,że poza kretkiem borelioizy spotyka go się tylko u 2 innych drobnoustroi-jeśli otrzymamy wynik OspC(+),to prawdopodobieństwo,ze jest to borelioza jest już wysokie (1/3).Jeśli ktoś otrzyma np OspC(+) i p41(+) i Vise(+),to prawdopodobieństwo,ze jest to borelioza wynosi prawie 100%(Vise jest też dość swoistym elementem).Każdy wynik W-B określa po prostu prawdopodobieństwo wystąpienia boreliozy!Wg ILADS każdy wynik W-B należy odnieść do chorego,do jego objawów klinicznych.I tak jeśli ktoś ma dodatni tylko p41(+),a ma obj choroby wrzodowej, to ten wynik z objawami wskazuje na ch wrzodową a nie na boreliozę(p41 występuje też przy zakazeniu Helicobacter pylorii,bakterii wywołujacej ch wrzodową).Jednak laboratoria stosują własną interpretację-jeśli ,dajmy na to,dodatnie elementy wskazują na borelioze w ponad 75%,wynik opisują jako dodatni,jeśli w przedziale 50-75%:wynik wątpliwy,jeśli poniżej 50%:wynik ujemny.Każdy element(tzw prążek) użyty w W-B ma swoją punktację-wg uzyskanych punktów laboratoria różnie interpretują wynik W-B.Taki sposób interpretacji,bez odniesienia wyniku do danego pacjenta i jego objawow, mocno krytykuje ILADS.To tak samu,jak zrobimy poziom cukru we krwi i otrzymamy wynik 150mg%-jesli było badanie robione na czczo,wynik wskazuje na cukrzycę;jeśli po posiłku-wynik jest w normie!!!
piotrek kurkiewicz
piotr.kurkiewicz
 
Posty: 519
Rejestracja: Wto Mar 15, 2011 10:31 pm

Re: blog borelioza-pytania i odpowiedzi lekarza ILADS

Postprzez ines108 » Pią Sie 26, 2011 2:44 pm

Fajnie i przejrzyście opisane, na pewno wielu osobom się przyda !
Pozdrawiam :)
Awatar użytkownika
ines108
 
Posty: 385
Rejestracja: Wto Paź 27, 2009 9:24 pm

Re: blog borelioza-pytania i odpowiedzi lekarza ILADS

Postprzez piotr.kurkiewicz » Sob Sie 27, 2011 11:41 am

Oto fragment mojej wypowiedzi na forum dla lekarzy-po umieszczeniu informacji,ze leki ziołowe i suplementy mogą być b skuteczne w leczeniu boreliozy.EBM-medycyna oparta na badaniach naukowych,ZUM-zakażenie układu moczowego.

Ocena jakichkolwiek suplementów a'priori jest,z pkt widzenia np EBM,mało wiarygodna.Przecież np w cytowanej wyżej polskiej publikacji,że w boreliozie może być znamiennie niższy poziom niektórych witamin,zupełnie nie uwzględniono np diety.Poprawnie badanie to -z pkt widzenia medycyny opartej na faktach-miało by sens,gdyby grupa kontrolna i grupa badana jadły ściśle to samo,te same produkty pokarmowe(bo przecież wit CEA są w różnym stopniu zawarte w pokarmach). Wiele kontrowersji-abstrahując od problemu chorób odkleszczowych-budzi np spożycie wit C.Podobno za wysokie jej spożycie(FDA obecnie dopuszcza bodajże 120mg wit C/dobę,a niedawno było to tylko 60) sprzyja kamicy nerkowej.Wobec tego w rejonie morza śródziemnomorskiego,gdzie spożycie warzyw i owoców np. cytrusów jest b duże,notować się powinno wzrost zachorowań na kamicę nerkową(1 średniej wielkości grejfrut dostarcza ok 80mg vit C).Powracając do mojej "kochanej boreliozy"-dr Burrascano zaleca wręcz spożycie mega dawek wit C(nawet 6 gr/dobę!). Kiedyś napisałem do niego maila,dlaczego ąż tyle-nie odpisał.
Para-Leki/preparaty ziołowe to nieco inna sprawa.Kiedyś o. Szeliga(duchowny pracujący w Peru,znający zioła andyjskie w tym Vilcacorę) wydał bulwersującą książeczkę pt "Vilcacora leczy raka". Swego czasu polscy onkolodzy wydali nawet oświadczenie mniej więcej w stylu,ze to kompletna bzdura.Obecnie w USA i Rosji trwają intensywne badania nad tą rośliną-potwierdzono jej właściwości immunostymulujące i próbuje się wyekstrahować substancję czynną,by na jej bazie opracować nowy lek immunostymulujacy!Jestem obecnie na tzw diecie warzywno-owocowej wg dr med E Dąbrowskiej.Jest coraz więcej prywatnych ośrodków w Polsce stosujących ową dietę-cieszą się rosnącym powodzeniem,wiele osób naprawdę-przekonałem się na własne oczy-zostało wyleczonych z nawet opornego NT,chns czy rzs.Można by pomyśleć-szarlataneria.Ale jeśli mamy szersze spojrzenie-można by zrobić proste badania:grupa kontrolna mająca standardowe menu versus grupa eksperymentalna(i te same w porównywalnym stopniu zaawansowane schorzenia)-tylko nikt takich badań nie chce zrobić!Ale kontestujących ową dietę jest niemało
Powracjąc do metodologii samych badań w medycynie w zakazeniach.Wiadomo,ze najbardziej miarodajne w zakażeniach są hodowle np w przypadku ZUM .Tylko w zasadzie w infekcjach wirusowych(i nielicznych bakteryjnych np w zakażeniu Chlamydią czy tbc WHO dopuszcza PCR) trwałe miejsce w ich diagnostyce ma badanie PCR-w infekcjach bakteryjnych już nie,bo jest przecież możliwość kontaminacji.Jaka tu konsekwencja wobec tego-to w wirusowych juz nie ma mozliwości kontaminacji?Ponadto przecież w w zakażeniach wirusowych PCR nie określa,czy wirus jest żywy czy martwy-w boreliozie ma być to kontrargument!Jeśli diagnozujemy np bakteryjne czy wirusowe zapalenie opon m-rdz: często podstawowym i jakoś nie budzącym emocji testem diagnostycznym jest Elisa-ale już nie w boreliozie,tu podnosi się kwestię,ze Elisa daje wiele reakcji krzyżowych!Trzeba koniecznie potwierdzać ją Western-Blotem!
piotrek kurkiewicz
piotr.kurkiewicz
 
Posty: 519
Rejestracja: Wto Mar 15, 2011 10:31 pm

Re: blog borelioza-pytania i odpowiedzi lekarza ILADS

Postprzez piotr.kurkiewicz » Sob Sie 27, 2011 11:44 am

P.S.
Wywiązała się burzliwa dyskusja-podważano wiarygodnośc badań np dotyczących Vilcacory,Semento i innych ziół.
Krytykowano ILADS niemalże o wszystko.
piotrek kurkiewicz
piotr.kurkiewicz
 
Posty: 519
Rejestracja: Wto Mar 15, 2011 10:31 pm

Re: blog borelioza-pytania i odpowiedzi lekarza ILADS

Postprzez piotr.kurkiewicz » Sob Sie 27, 2011 10:18 pm

Kilka słów o teście :Antygeny krętkowe w moczu(LUAT-Lyme Urinae Antigens Test)
Jeśli podejrzewamy,że jesteśmy chorzy na boreliozę,a wszystkie inne testy są ujemne-wtedy można zdecydować się na testową antybiotykoterapię i w jej trakcie pobrać mocz na LUAT. Jeśli jesteśmy zarażeni borelioza, to pod wpływem antybiotykoterapii krętki Borrelia,jeśli są w naszym organiźmie, zaczynają rozpadać się na drobne swoiste i mniej swoiste fragmenty(antygeny), które są wydalane z moczem.Do takiego moczu dodajemy znakowane p/ciała i jeśli połączą się one z antygenami krętkowymi, powstają oznaczalne kompleksy. Jest to niejako "odwrócony" Western-Blot z moczu.Test ten niestety nie jest uznawany w Polsce za miarodajny.Promuje go ILADS.W Polsce wykonuje go jedynie dr med T Wielkoszyński (www.wielkoszynski.webity.pl).Wynik ujemny LUAT nie wyklucza w 100% czynnej boreliozy
piotrek kurkiewicz
P.S.
Test ten też można zrobić w Warszawie w Praskim Centrum Medycznym(współpracuje z dr Wielkoszyńskim) tel 604 126 455
piotr.kurkiewicz
 
Posty: 519
Rejestracja: Wto Mar 15, 2011 10:31 pm

Re: blog borelioza-pytania i odpowiedzi lekarza ILADS

Postprzez piotr.kurkiewicz » Nie Sie 28, 2011 2:20 pm

Czy warto brać Citrosept przed badaniami diagnostycznymi?
Warto,ale nie wszyscy mogą go brać z uwagi na jego możliwe interakcje.Ekstrat z grejfruta ma naukowo potwierdzone działanie-rozbija cysty w boreliozie.Krętki Borrelia mogą otaczać się ochronnym workiem zwanym cystą-jak powstanie taka cysta wewnątrzkomórkowo,wtedy kretki Bb nie są rozpoznawane przez nasz ukł odpornościowy(czyli innymi słowy immunologiczny).Jak rozpadnie się cysta,krętki Bb sie wydostaną i rozsieją-wtedy i Western-Blot i PCR i LTT mogą wyjść dodatnio.Niestety,może dojść do rozsiewu krętków po naszym organiźmie czyli do pogorszenia klinicznego.Citrosept też można brać,w celu rozbicia cyst(do cyst nie penetrują antybiotyki!) razem z antybiotykami,ale TYLKO NIEKTÓRYMI.Wyciąg z grejfruta poprzez to,że metabolizuje się przez cytochrom P450 w wątrobie,ma liczne interakcje lekowe.Nie wolno go brać np.z niektórymi lekami kardiologicznymi(tzw inhibitorami konwertazy angiotensyny,glikozydami),antybiotykami(z makrolidami z wyjątkiem azitromycyny i roksytromycyny, z rifampicyną),z flukonazolem.
Podaje się zazwyczaj ilość kropli tyle ile masa ciała w kg,rozłożone na 3 x dz porcje
Nie jest prawdą,że można brać citroseptu tylko przed wykonaniem PCR-można także przed wykonaniem W-B czy LTT!Lepszy od citroseptu jest preparat citrogrept(citrosept to wyciąg z miąższu i pestek grejfruta, podczas gdy citrogrept z samych pestek)
piotrek kurkiewicz
piotr.kurkiewicz
 
Posty: 519
Rejestracja: Wto Mar 15, 2011 10:31 pm

Re: blog borelioza-pytania i odpowiedzi lekarza ILADS

Postprzez piotr.kurkiewicz » Pon Sie 29, 2011 12:24 pm

Flukonazol skuteczny w boreliozie-doniesienie niemieckie
Sam flukonazol ,lek sensu stricto antygrzybiczy,jest,wg niemieckich badań naukowych, skuteczny w boreliozie.Flukonazol metabolizuje się w naszej wątrobie przez m in cytochrom P450-taki sam szczątkowy cytochrom ma krętke Borrelia.Zablokowanie kretkowech cytochromu hamuje namnażanie się kretków Bb(działanie tzw bakteriostatyczne).Flukonazol jest oczywiście chemioterapeutykiem antygrzybiczym.Nie powinno się go podawać z np rifampicyną,większością antybiotyków makrolidowych czy citroseptem.
http://neuroborreliose.net/informatione ... index.html
Zwłaszcza znalazł zastosowanie w neuroboreliozie
piotrek kurkiewicz
piotr.kurkiewicz
 
Posty: 519
Rejestracja: Wto Mar 15, 2011 10:31 pm

PoprzedniaNastępna

Wróć do Panel ekspercki

Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 1 gość